Перейти к содержимому
Форум жителей Новокуркино


Brusnika

детки без прививок

Рекомендуемые сообщения

Есть ли в нашем районе те, кто отказываются от прививок по Мед показаниям или личным соображениям?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вроде в сад ходим. Вот в школу собираемся. Планируем в 26. Интересно узнать как в этой школе и других обстоят дела в этом году для первоклашек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас везде берут без прививок, приносят прив.карту с отметками об отказах.

Другое дело, сейчас столько всякой заразы кругом, вон на Украине полиомиелит вспыхнул, там же очень много туберкулеза, а сейчас с Украины сами знаете, сколько народу приехало с детьми. Я про азиатов молчу. Туберкулез долго лечится, а полиомиелит - вообще инвалидизирующее заболевание, корь опасна своими осложнениями, в том числе, отсроченными, коклюш опасен, если у ребенка имеются проблемы с сердцем (а они могут быть и недиагносцированными) и т.д. и т.п. 

Изменено пользователем Шоколадница
  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вроде в сад ходим. Вот в школу собираемся. Планируем в 26. Интересно узнать как в этой школе и других обстоят дела в этом году для первоклашек.

Конкретно про эту школу ничего не могу сказать, но по закону пишете ежегодно отказ , он вклеивается в карту. Что касается манту, могут попросить в случае отказа справку от фтизиатра о том, что ребенок здоров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас везде берут без прививок, приносят прив.карту с отметками об отказах.

Другое дело, сейчас столько всякой заразы кругом, вон на Украине полиомиелит вспыхнул, там же очень много туберкулеза, а сейчас с Украины сами знаете, сколько народу приехало с детьми. Я про азиатов молчу. Туберкулез долго лечится, а полиомиелит - вообще инвалидизирующее заболевание, корь опасна своими осложнениями, в том числе, отсроченными, коклюш опасен, если у ребенка имеются проблемы с сердцем (а они могут быть и недиагносцированными) и т.д. и т.п.

Ну по поводу Украины это отдельный случай. Вспышки ОПВ там нету. Только разговоры о двух заболевших деток, которые власти не опровергли. Считаю, новой уткой так как завезли новую партию вакцин от поли с России. А в отношении тубика могу сказать, что моя бабушка всю жизнь проработала заведующей тубдиспансера и в эффективности БЦЖ у неё очень много сомнений мягко говоря. Так что Вы вроде не в ту группу пишете)

Конкретно про эту школу ничего не могу сказать, но по закону пишете ежегодно отказ , он вклеивается в карту. Что касается манту, могут попросить в случае отказа справку от фтизиатра о том, что ребенок здоров.

По закону понятно. Вот только же у нас с исполнением закона беда. Да и фтизиатр не даст справки без рентгена и манту. В этом году мы анализом крови ПЦР отделались. Сейчас вроде суд идёт по этому санпину. Надеюсь что его отменять побыстрее.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы не делаем прививки по медицинским показаниям!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть, есть люди которые отказываются и по показанием и без показаний ! Вторых больше. Сколько их всего - оценить весьма сложно ...

согласен с вопросом : "А что именно Вас интересует?" :)


Ну по поводу Украины это отдельный случай. Вспышки ОПВ там нету. Только разговоры о двух заболевших деток, которые власти не опровергли. Считаю, новой уткой так как завезли новую партию вакцин от поли с России. 

 

Сомневаюсь, что вы полностью в курсе проблемы, которая развивается на Украине. Что именно там произошло - пока сказать сложно, однако отрицает полио там только местная служба. Остальные, в том числе и тест в Женеве, говорят, что это был полио, который имеет вакцинное происхождение. Как я понимаю, было так : капнули вакцину в рот, оно пошло передаваться другим. В случае, когда там охват прививками 14%, распространение не прервалось, поэтому штамм смутировал в более опасную форму и бумкнуло вот.

Разбираются вроде как еще... Посмотрим, изменят ли окончательную версию... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и фтизиатр не даст справки без рентгена и манту.

Скорее всего, не даст. Но у меня есть информация, что в данный момент туберкулина нет. Я поступила так - дала согласие на манту (зная, что нет туберкулина). А дальше буду предоставлять медотвод. Мой ребенок дольше чем две недели в сад не ходит - заболевает. А после болезни на две недели освобождают.

Я даже обдумывала вариант сделать-таки манту. Тем более что у нас есть БЦЖ, то есть туберкулин уже вводили. Но мой ребенок аллергик, и я опасаюсь в связи с этим ложноположительного результата.

В этом году мы анализом крови ПЦР отделались.

У Вас этот анализ приняли в детском саду? Или фтизиатр на его основе выписал справку?

Изменено пользователем Kaya

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Скорее всего, не даст. Но у меня есть информация, что в данный момент туберкулина нет. Я поступила так - дала согласие на манту (зная, что нет туберкулина). А дальше буду предоставлять медотвод. Мой ребенок дольше чем две недели в сад не ходит - заболевает. А после болезни на две недели освобождают.

Я даже обдумывала вариант сделать-таки манту. Тем более что у нас есть БЦЖ, то есть туберкулин уже вводили. Но мой ребенок аллергик, и я опасаюсь в связи с этим ложноположительного результата.

У Вас этот анализ приняли в детском саду? Или фтизиатр на его основе выписал справку?[/quo

ПЦР относится к туберкулинодиагностике. Приняли его в саду вместо Манту, правда пришлось немного рассказать заведующей и дер образ законы и постановления) есть ещё квантифероновый тест, но он дорогой и не везде его делают.

Есть, есть люди которые отказываются и по показанием и без показаний ! Вторых больше. Сколько их всего - оценить весьма сложно ...

согласен с вопросом : "А что именно Вас интересует?" :)

 

Сомневаюсь, что вы полностью в курсе проблемы, которая развивается на Украине. Что именно там произошло - пока сказать сложно, однако отрицает полио там только местная служба. Остальные, в том числе и тест в Женеве, говорят, что это был полио, который имеет вакцинное происхождение. Как я понимаю, было так : капнули вакцину в рот, оно пошло передаваться другим. В случае, когда там охват прививками 14%, распространение не прервалось, поэтому штамм смутировал в более опасную форму и бумкнуло вот.

Разбираются вроде как еще... Посмотрим, изменят ли окончательную версию...

Да интересно бы узнать, что там на самом деле произошло(в Украине).

Интересует, ситуация в этом году со школами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да интересно бы узнать, что там на самом деле произошло(в Украине).

Интересует, ситуация в этом году со школами?

 

Что там произошло прям в подробностях - узнать имхо тяжеловато будет. Здравоохранение там в весьма плачевном состоянии, поэтому собирать и анализировать инфу крайне сложно. Есть 2 версии : полио и "какая-то-другая-кишечная-инфекция". Каких-то внятных объяснений в пользу второй версии не не находил, поэтому считаю верной первую версию.

Есть официальная статистика, которую публикуют на роспотребнадзоре

http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/san-epid

http://50.rospotrebnadzor.ru/epidemiologic_situation

С другой стороны, у меня есть знакомые, которые прививки не делают, а покупают справки. Соответственно их статистика учитывает....

Я бы охарактеризовал так : прививки все же делает большинство, однако "отказников" существует весьма приличное количество. 

 

Изменено пользователем foxgen
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня тоже отказ, но сделала для сада диаскин-тест, тк у ребенка возможна аллергическая реакция на манту. Приняли без вопросов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня тоже отказ, но сделала для сада диаскин-тест, тк у ребенка возможна аллергическая реакция на манту. Приняли без вопросов.

А где делали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где делали?

в киндер-мед,  по цене летом было около 600р если не ошибаюсь. 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я даже обдумывала вариант сделать-таки манту. Тем более что у нас есть БЦЖ, то есть туберкулин уже вводили. Но мой ребенок аллергик, и я опасаюсь в связи с этим ложноположительного результата.

 

Если аллергик - делайте диаскин-тест (нам в институте Габричевского аллерголог сказал только его делать - диагноз астма, аллергия). Результаты нормально воспринимают и в поликлинике и в саду. Хотя по смыслу тесты отличаются (диаскин-тест только на активную форму туберкулеза, не определяет, если микобактерии есть, но ребенок здоров в отличие от манту) медперсоналу все равно, не все и знают об этих различиях. Им главное иметь бумажку, которую они вклеят и отчитаются.

 

Точно также для медкарты в школу сад требует не просто отказ от прививок, а обоснование - либо справку, если временно отказываетесь, а не принципиально, либо письмо из поликлиники, что вы совсем отказываетесь от прививок (про второе только слышала, может не совсем правильно описала, но мне говорили, что если принципиально отказываешься, то надо идти к заведующей поликлиники и оформлять у нее отказ). Мне медкарту для школы сказали не подпишут, пока не принесу справку почему отказалась от очередной прививки ( мне надо было отложить прививку, я не совсем отказывалась). Принесла от аллерголога, что прививки рекомендовано делать в августе или зимой - карту оформили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Сделаем диаскин, если уж совсем деваться некуда будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Диаскин это не альтернатива. В нем также содержится фенол. Тем более его до сих пор испытывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Диаскин это не альтернатива. В нем также содержится фенол. Тем более его до сих пор испытывают.

 простите, что вмешиваюсь в интеллектуальный спор .... у меня есть 2 вопроса . даже 3

1. сколько там фенола и опасно ли это ? Я слышал, что в чае есть фенол тоже, но я пью его всю жизнь... вдруг это неправильно ?

2. Кто диаскин испытывает ? откуда инфа ? Я всегда считал, что это уже распространенная и обкатанная технология ...

3. А что является альтернативой ?

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 простите, что вмешиваюсь в интеллектуальный спор .... у меня есть 2 вопроса . даже 3

1. сколько там фенола и опасно ли это ? Я слышал, что в чае есть фенол тоже, но я пью его всю жизнь... вдруг это неправильно ?

2. Кто диаскин испытывает ? откуда инфа ? Я всегда считал, что это уже распространенная и обкатанная технология ...

3. А что является альтернативой ?

Фенола 0,25 мг. Насколько опасно неизвестно. Хотя как по мне безопасной дозы не существует. Можете уточнить у химиков. Хотя врачи говорят, что это ничего страшного, но как правило имеется ввиду без явных признаков. А как это скажется в дальнейшем при накоплении в организме при регулярных пробах можно только догадываться.

Что касается чая, то сейчас даже некоторые врачи рекомендуют отказываться от чая или сокращать его потребление. Лично я на своей шкуре очень ощутила отказ от кофе и чая. Информации сейчас очень много, все прям так не напишешь. Могу подсказать источники с информацией для размышлений). Альтернатива на данный момент для меня это анализ крови или слюны методом ПЦР или инвитро-тест, квантифероновый тест.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы чай не в  кровь  вводите , И потом , детям до определенного возраста чай не рекомендуют . 

  Я не вдаюсь в фармацевтические тонкости   , принимая  решении .  Я основываюсь на мнение врачей , который разгребают последствие прививок . Ревматологов , гематологов , онкологов ....  Кстати , если в семье был  зафиксирован случаи  серьезного осложнения после прививки , врачи  обычно уже не пристают . Спокойно  принимают отказ , со словами : " берегите своих детей ..." 

 В общем картина такая : одни боятся инфекций  и прививаются , другие - осложнения после прививки -  и не прививаются . Каждый для себя решает сам ... 

Изменено пользователем Заботливый

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы узнать с чем приходится сталкиваться родителям таких деток при устройстве в сад, школу, лагерь и т.д. А то по закону вроде имеем право, а по факту это право нужно отстаивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Требуют , что бы была Манту   , а от прививок принимают отказ . Могут немного поворчать ,  но больше для вида . Это в Химках . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Манту мы сделали... я к ней спокойно почему-то отношусь... А про прививки пришлось на них (в поликлинике) немного гаркнуть.. и объяснить что при таких анализах я не буду ребенку делать прививку... подписала отказ и все.. В саду медсестра спросила категорически ли я против (т.к. часть прививок у нас есть) или если у ребенка все ок будет то могу и сделать... я сказала что если будут хорошие анализы может и сделаю.. но пока вот отказ. Тоже в Химках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Альтернатива на данный момент для меня это анализ крови или слюны методом ПЦР или инвитро-тест, квантифероновый тест.

Скажите, пожалуйста, где Вы делаете данные тесты и принимают ли их в саду вместо манту?

Хотелось бы узнать с чем приходится сталкиваться родителям таких деток при устройстве в сад, школу, лагерь и т.д. А то по закону вроде имеем право, а по факту это право нужно отстаивать.

Мне сейчас пришлось столкнуться в саду с требованием: либо манту, либо справка от фтизиатра. На основании СанПин 3.1.2.3114-13. Раньше все было идеально, карту оформили без проблем (поликлиника и сад - Москва). В школе (Москва) тоже не прививались лет с 14-ти, претензий не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы чай не в  кровь  вводите , И потом , детям до определенного возраста чай не рекомендуют . 

  Я не вдаюсь в фармацевтические тонкости   , принимая  решении .  Я основываюсь на мнение врачей , который разгребают последствие прививок . Ревматологов , гематологов , онкологов ....  Кстати , если в семье был  зафиксирован случаи  серьезного осложнения после прививки , врачи  обычно уже не пристают . Спокойно  принимают отказ , со словами : " берегите своих детей ..." 

 В общем картина такая : одни боятся инфекций  и прививаются , другие - осложнения после прививки -  и не прививаются . Каждый для себя решает сам ... 

 

подискутирую :-)

Я вообще большинство препаратов употребляю ртом. Значит ли это, что они не попадают в кровь ? А как быть например с шоколадом ? или яблоками ?

 

В чем вообще разница в возгласах : "Прививка содержит фенол !" и "Да как они смеют предлагать скушать фенол! " ?

Ну на самом деле, ответ уже есть : вы не хотите думать сами ( цитирую : "Я не вдаюсь в фармацевтические тонкости" ), а доверяете каким-то людям по какой-то причине ( цитирую : "Я основываюсь на мнение врачей" ). Ну, это позиция с одной стороны... С другой стороны, посмотрите на состояние здравоохранение в стране ( а также некоторых ближайших странах, не-буду-показывать-пальцем ), а также не динамику его развития : не кажется ли вам, что уровень образования несколько падает ? Быть может даже до такой степени, что некоторые решения некоторых врачей требуют некоторого осмысления ? Возможно, если это так, то насколько разумно вообще случать чье-то отдельное мнение ? Не является ли более разумным обратить внимание на общепризнанные научные рассуждения, которые можно перепроверить, например ?

Однажды я встретил в поликлинике врача, который мне назначил хрень со словами : "эта хрень продается вооон в той аптеке, а в той аптеке только хорошие лекарства продают". Как вообще можно воспринимать назначения врача в такой форме ? ( я даже не привязываюсь к содержанию, только к форме )

Подумайте в спокойной обстановке : готовы ли вы доверять свою жизнь и жизнь своих близких мнению своих хороших знакомых только на том основании, что это "хорошие знакомые" ? 

 

Подытожу :  нет нет и еще раз нет ! картина совсем не такая ! Картина состоит в том, что мы живем в обществе с повышенной тревожностью и пониженной способностью связывать причину и следствие. Отсюда все беды. 

Изменено пользователем foxgen
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Статистика пользователей

    13 982
    Всего пользователей
    3 852
    Рекорд онлайна
    Никита
    Новый пользователь
    Никита
    Регистрация
×