Перейти к публикации
Форум жителей Новокуркино


Люсяангел

ТСЖ- мнения противников и сторонников компании.

Рекомендованные сообщения

Что такое ТСЖ - плюсы и минусы.

АЛО, ИГ домов Новокуркино, похоже народ не понимает, что такое ТСЖ и с чем его едят!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

скорее всего, ТоСамоеЖильё...едят обычно с пивом..

почти шутка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что такое ТСЖ - плюсы и минусы.

АЛО, ИГ домов Новокуркино, похоже народ не понимает, что такое ТСЖ и с чем его едят!!!

Абсолютно точно. Моя знакомая по району, дама во всех отношениях современная, спросила меня: "А ПИК разве не ТСЖ?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любое ТСЖ начинается со списка общего имущества собственников квартир в доме. Пока нет этого списка разговор о ТСЖ без смысла. Вон В м-не Юбилейный начали с этого. Затребовали с ПИКа список общей собственности и начали задавать вопросы где что сдано, как и кем передано на баланс УК ПИК минус Комфорт.

Все платежи собственников расчитываются с квартир и общего имущества собственников в доме. Пока этот вопрос в Новокуркино не поднимался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПИК дал список собственников?

PS То что Вы чего-то не видите, это не значит что этого нет. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТСЖ по теории вещь очень правильная и логичная. На практике, к сожалению, люди (руководство ТСЖ) также подвержены соблазнам, как и УК. Без прозрачной системы контроля главной цели: создание благоприятных условий проживания для всех собственников с наименьшими затратами - не достичь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что такое ТСЖ - плюсы и минусы.

АЛО, ИГ домов Новокуркино, похоже народ не понимает, что такое ТСЖ и с чем его едят!!!

Прежде всего позвольте немного разяснить нашу текущую ситуацию.

1. Все мы (собственники и будущие собственники) при приобретении своего жилья заключали договор Управления с управляющей организацией ООО "ПИК минус Комфорт" и/или состоим в АТСЖ "Инициатива". (к слову сказать последняя организация и есть самое настоящее ТСЖ).

2. А это означает что мы как жильцы дома выбрали способ управления домом - в виде управляющей компании (УК). Что это означает? А это означает именно все то что описано ниже в статье, что при "нормальном" управлении УК доходы собираемые с жильцов, сдачи в аренду и тп. расходуются с ведома Правления УК которая в свою очередь отчитывается перед жильцами. Чего в нашем случае к сожалению нет.

По существу поставленного вопроса позвольте немного побыть копипастером :)

Я думаю что ниже приведенная статья (взято с сайта www.apartament.ru) очень хорошо отвечает на поставленный Вами вопрос.

ТСЖ - плюсы и минусы

750525.jpgОдна молодая семейная пара после долгих лет мытарств по съемным квартирам купила, наконец, свою. Их радости не было предела, однако через несколько месяцев они…продали только что отремонтированную квартиру и переехали в другой район.

Оказалось, что председатель ТСЖ дома, где они проживали, не дал(!) им провести в квартиру высокоскоростной Интернет, из-за чего оказалась под угрозой их работа. «Подумать только», - возмущались они, - «квартира является нашей собственностью, а нам запрещают иметь дома Интернет, как будто мы какие-то несознательные первоклассники!». Что же за монстр такой – ТСЖ, и почему так ограничивает собственников в правах?

ТСЖ (товарищество собственников жилья) – некоммерческая организация, призванная эффективно управлять многоквартирным домом, каждой квартирой в котором владеют собственники.

Устав ТСЖ утверждается на общем собрании жильцов. На этом же собрании избираются органы, осуществляющие управление домом – правление с председателем во главе и ревизионная комиссия, которая проверяет финансовую деятельность ТСЖ.

В уставе можно прописать все, что угодно, вплоть до нелепостей типа «нельзя собираться на лавочках перед подъездом после 22.00». И, если с этим решением согласно большинство собственников, вы будете вынуждены подчиниться. Именно это и произошло с семейной парой, история которой расскзана выше – большинство собственников, старушки преклонного возраста, совершенно не хотели, чтобы в доме били стены, ставили в подъездах коробки и тянули провода. И председатель правления просто не подписал договор с Интернет-провайдером! Чтобы не оказаться в таких «заложниках», покупая квартиру в доме, управляемом с помощью ТСЖ, всегда внимательно читайте устав организации! Решаясь на покупку, держите в уме и другие минусы такой системы управления домом.

Жилищный кодекс РФ содержит положения, по которым деятельность правления и его председателя – это деятельность исключительно управленческая, подконтрольная и подотчетная. Но на практике часто складывается совершенно обратная ситуация – при попытках пожаловаться на произвол правления ТСЖ вам ответят, что единственная возможная форма борьбы – переизбрание правления! А для этого нужно согласие большинства собственников! И, если вы недавно въехали в квартиру и никого в доме не знаете, вряд ли, инициировав собрание жильцов, вы добьетесь переизбрания правления. Есть у ТСЖ и еще один минус – общее бремя ответственности.

Если ваш сосед и коллега по ТСЖ вдруг решит не платить за коммунальные услуги, всем остальным собственникам придется покрыть его долг, и только потом взывать к совести неплательщика. Таким образом, вместо прав, которыми по идее должен обладать любой член ТСЖ, сам собственник жилого помещения сохраняет за собой только обязанности – платить по счетам и содержать в порядке общую территорию.

Однако не все так плохо. Есть у ТСЖ и несомненные плюсы.

Прежде всего ТСЖ как юридическое лицо может взять кредит в банке на общие нужды собственников. Таким образом можно быстро решить вопрос с ремонтом крыши, обустройством детской площадки – да мало ли нужд у собственников. Во-вторых, ТСЖ имеет право сдавать в аренду принадлежащие организации места общего пользования (например, подвалы), а вырученные деньги использовать на погашение кредитов, благоустройство территории или снижение уровня коммунальных платежей.

Как видите, плюсов у ТСЖ много, но много и минусов. Поэтому, покупая квартиру в доме, управляемом ТСЖ, взвесьте все за и против такой формы управления домом....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ПИК дал список собственников?

PS То что Вы чего-то не видите, это не значит что этого нет. ;)

Ну для создания ТСЖ нужны все сведения. Кто собственник, кто нет. ТСЖ можно создать и будучи будущим собственником. С момента покупки квартиры мы все имеем долю собственности в общем имуществе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вообще, судя по опыту многих лудей - любая УК от застройщика - зло...

бывает например и так - даже и в Москве: http://www.gazeta.ru/realty/2009/05/13_e_2985924.shtml

вот негатив про ТСЖ: http://www.gazeta.ru/realty/2009/04/07_e_2971119.shtml

и еще отзывы про ТСЖ и УК при ТСЖ: http://www.gazeta.ru/realty/2009/04/27_e_2979685.shtml

Изменено пользователем UFG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, что ТСЖ надо создавать в каждом доме свое, таким образом будет понятно, кто за что отвечает, да и спросить проще будет.

А дополнительно можно создать неформальный совет из Председателей ТСЖ домов, где будут решаться вопросы имеющие микрорайонное значение.

В случае создания единого ТСЖ, дома, имеющие большее количество метров квадратных (а голоса собственника пропорциональны имеющимся у него квадратным метрам), будут решать вопросы за другие дома (например, 50 дом решит за 6 и 8 вместе взятые) и это решение будет иметь обязательную силу.

Поэтому каждому дому свое ТСЖ!!!!

Изменено пользователем Elen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, на каком этапе создания ТСЖ каждый дом в Новокуркино. Кто первым пробьёт систему "дискомфорта" в своём доме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Везде надо людей знакомых с управлением домами , в ТСЖ же любители, так что ТСЖ ничего не пробьет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Везде надо людей знакомых с управлением домами , в ТСЖ же любители, так что ТСЖ ничего не пробьет.

А Вы пробовали? для того чтобы "пробить" систему дискомфорта - вовсе ненужны "профессионалы" по управлению домами. Нужны профессионалы-PRщики и полит-технологи :)

а чтобы выбрать обслуживающую организацию, которая будет нормально обслуживать дом и при этом будет реально управляема рублем со стороны собственников (в лице Председателя и Правления ТСЖ), нужен механизм ТСЖ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А Вы пробовали? для того чтобы "пробить" систему дискомфорта - вовсе ненужны "профессионалы" по управлению домами. Нужны профессионалы-PRщики и полит-технологи :rolleyes:

а чтобы выбрать обслуживающую организацию, которая будет нормально обслуживать дом и при этом будет реально управляема рублем со стороны собственников (в лице Председателя и Правления ТСЖ), нужен механизм ТСЖ.

ТСЖ (по ЖК РФ )с согласия собственников помещений в доме Управляет общедолевым имуществом собственников. В Вашем изложении в лице Председателя и Правления ТСЖ. Что хвост рулит собакой?

Чтобы пробить систему дискомфорта полит-технологи PRщики вообще не нужны, нужен грамотный юрист. Который сможет собрать общедолевую собственность дома, взять ее в управление, найти грамотного управляющего или...передать в Управление МУП ЖКУ Химки(там не один год работают и управляют домами весьма не плохо и главное по тарифам муниципального округа и уже имеют свою диспетчерскую службу и службу эксплуатации). Так что не надо изобретать велосипед. Юридически ПИК минус Комфорт не легален и является временной УК до решения ОСС о способе Управления домом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Luna, я читаю Ваши высказывания и понимаю, что Вы ничего не понимаете. По поводу того, что Пик является временной УК по вашему видению, так сами знаете, что ничто не бывает постоянным, как временное. Вы лично сможете ее сместить? Да Пик будет грызться за этот кусок и без судов не обойтись. Допустим, мы выиграем и заключим договор с другой УК, не факт, что это будет идеальная УК. И, что, опять по новой?

Какая связь между грамотным юристом и наша общедолевая собственность, которой он будет управлять? И на каком основании? И как он вообще сможет собрать ОДИН общедолевую собственность дома, да я даже сомневаюсь, что он возьмется за это дело.

Давайте не будем забывать, что КРОМЕ НАС о нашей собственности заботиться некому и жилье у нас не муниципальное. Так вот если подумать, что когда наш дом слетит через 3 года с гарантийного обслуживания, то все непомерные счета, которые мы еще не видели, НАМ будут выставлять (за насосы, котлы, лифты и т.д.).

На сегодняшний день, мы знаем только один факт, что во 2-м подъезде верхний насос подачи тепла изначально стоит бракованный и уже дышит наладаном.

Так вот в случае создания ТСЖ, в первую очередь всплывут все косяки застройщика, которые "Пик" по понятным причинам не афиширует. Так же мы увидим воочию техдокументацию на дом и здесь же мы тоже увидим, что нам не додали, не домазали, не то установили и т.д.

При ТСЖ мы сами будем выбирать УК или как вы пишите, передадим в Управление МУП ЖКУ Химки, делать это мы сможем бесконечно, пока не найдем идеально оптимальную, но из этого болота нужно выбираться. С сэкономленных средств и средств, полученных от рекламы, мы сами будем решать, куда их направлять, посадить деревья - хорошо, поставить видеонаблюдение и т.д.. Да сейчас это тоже можно сделать, Пик нам впишет в платежку еще одну статью расходов..., но опять же, не забываем, что Пик это коммерческая организация и статья расходов будет куда более, чем приличная.

P.S.: Полностью согласна с Medeya, куда легче на форуме покричать, повысказываться, но подключиться к делу.... всё.... полный НОЛЬ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТСЖ (по ЖК РФ )с согласия собственников помещений в доме Управляет общедолевым имуществом собственников. В Вашем изложении в лице Председателя и Правления ТСЖ. Что хвост рулит собакой?

это Вы о чем? так и есть. согласно ЖК РФ ТСЖ - это некоммерческое объединение собственников. Руководящий орган ТСЖ - Правление в котором есть Председатель.

Чтобы пробить систему дискомфорта полит-технологи PRщики вообще не нужны, нужен грамотный юрист. Который сможет собрать общедолевую собственность дома, взять ее в управление, найти грамотного управляющего или...передать в Управление МУП ЖКУ Химки(там не один год работают и управляют домами весьма не плохо и главное по тарифам муниципального округа и уже имеют свою диспетчерскую службу и службу эксплуатации). Так что не надо изобретать велосипед. Юридически ПИК минус Комфорт не легален и является временной УК до решения ОСС о способе Управления домом.

ООО ПИК минус Комфорт - это легально зарегистрированная организация, следовательно она юридически - легальна.

понятия "временной УК" в ЖК РФ несуществует. Управляет ПИК минус Комфорт домами ровно до того момента, пока не будет проведено правильно и грамотно общее собрание собственников на котором будет принято решение о выборе либо другого способа управления либо о выборе другой УК.

Так что уважаемая Luna*** никто велосипед не изобретает. Для успешного проведения выборов, если численность избирателей превышает 5-10 человек, необходимы полит технологии, и люди умеющие их применять.

IrIskA +1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kostya
Luna, я читаю Ваши высказывания и понимаю, что Вы ничего не понимаете.

простите конечно, но из-за таких как вы, которые ищут только плохое, видимо мы будем обречены жить с пк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТСЖ есть смысл создавать только тогда, когда другого выхода нет. Потому что ТСЖ это тоже чья-то мельница в конечном итоге и каждый должен решать нужно ли ему лить воду на эту мельницу и кормить правление ТСЖ, есть ли для него конкретно в этом выгода. Поэтому такие вопросы обсуждать абстрактно не имеет никакого смысла - можно спорить до посинения и всё без толку Так например в доме 50 ТСЖ не нужно - вполне устраивает как справляется ПИК минус Комфорт. Это показало голосование жильцов. Допускаю, возможно наступит момент, когда придется решать в пользу некого другого способа управления, возможно и ТСЖ. А в других домах может и есть недовольство ПИК минус Комфорт и они для себя должны решать нужно ли им ТСЖ. Но нужно всегда помнить - ТСЖ - это очень затратный способ не гарантирующий, что правление правильно и удовлетворительно для всех распорядится собранными средствами. Опять же при ТСЖ коллективная ответсвенность за всё, что связано с имуществом и управлением дома. Если сейчас я не обязана платить за соседа, то при ТСЖ меня обяжут это делать. Какие блага в ТСЖ? Да вообщем то никаких. Только рулить будут другие люди - вот и всё. И так же как с УК - если Управляющий честный и деловой - то всё отлично и нет проблем. То же и с председателем ТСЖ. А если эти люди плохие управленцы и жадны до чужих денег - то и при УК и при ТСЖ итог один - сплошные разбирательства и озлобление народа из-за плохого качества услуг и постоянных поборов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если сейчас я не обязана платить за соседа...

Кто же тогда за него платит? Серпиков? :(

Или тупо копится долг, т.е. ПИК минус Комфорт вносит в соответствующие организации платежи только в том объеме, сколько мы ему заплатили?

Изменено пользователем Ann31

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уверена. Сейчас это размазано на весь район и те копейки скрытые в квитанции меня не напрягают. А когда вы будете получать решение ТСЖ о сборе средств для погашения задолжностей соседа это будут уже не копейки. И вы реально почувствуете что значит платить за соседа. :lol: И опять же ТСЖ это хорошая штука для небольшого дома с богатыми жильцами, а не для наших курятников с разношерстной публикой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А воз и ныне там. Крылов отдыхает!

все желающие покинуть ПИK-K не создавая ТСЖ - могут расслабиться по следующим причинам:

- Химкинский ДЭЗ не будет принимать дома без ТСЖ (со слов администрации)

- ни одна другая УК не пробьет машину ПИКа без поддержки собственников, которых организовать каким-либо иным способом, кроме как через ТСЖ либо аналогичную форму объединения собственников - не реально, т.к. не ясно, на основании чего новая УК будет действовать - вы попробуйте ради интереса включить в любой опрос, проводимый ПИКом хоть один интересующий жителей пункт! ;)

так что, благодаря тем нелюбителям ПИКа, которые очень бояться разделить ответственность и столкнуться с проблемами неплатежей нерадивых соседей - благодаря им ПИК здесь будет вечен... если небеса (ХА) не разверзднутся, и Химки сами нас не заберут к себе указом президента :lol:

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ещё одна тема, а кто может порекомендовать хорошую УК? И если есть такие конторы, то по каким критериям о них составлялось положительное мнение? И будут ли они рады помочь в праведной борьбе с ПИК минус комфортом, дабы заполучить нас в управление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kostya
Уверена. Сейчас это размазано на весь район и те копейки скрытые в квитанции меня не напрягают. А когда вы будете получать решение ТСЖ о сборе средств для погашения задолжностей соседа это будут уже не копейки. И вы реально почувствуете что значит платить за соседа. :lol: И опять же ТСЖ это хорошая штука для небольшого дома с богатыми жильцами, а не для наших курятников с разношерстной публикой.

что при пк, что при тсж, неплательщик может остаться без эл-ва

Есть ещё одна тема, а кто может порекомендовать хорошую УК? И если есть такие конторы, то по каким критериям о них составлялось положительное мнение? И будут ли они рады помочь в праведной борьбе с ПИК минус комфортом, дабы заполучить нас в управление.

хикинский дез

я жил раньше на ул.панфилова в химках(около мкад) там рулит хд. всегда чисто, тепло и светло. никогда не возникало претензий и вопросов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть ещё одна тема, а кто может порекомендовать хорошую УК? И если есть такие конторы, то по каким критериям о них составлялось положительное мнение? И будут ли они рады помочь в праведной борьбе с ПИК минус комфортом, дабы заполучить нас в управление.

чтобы выбрать УК, надо проводить конкурсы, тендеры...

кто их будет проводить?! ПИК :lol:

создание ТСЖ (контролируемое жильцами, с выбранным ими правлением, а не фиктивное от ПИКа) не означает единовременный отказ от услуг ПИКа - создали ТСЖ, начали изучать предложения и отзывы других УК - тут и ПИК шелковым станет - даже не стоит сомневаться ;)

но ведь сразу начинается ор сирот да малоимущих соседей - как же!!! надо будет платить зп Председателю!!! Бухгалтеру!!! опять ограбили!!! :o

так что - тема просто про покричать ситротам о том, что им и так все нравится - размазано же все на всех - даешь СОВОК!!! ;)

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Статистика пользователей

    14 178
    Всего пользователей
    3 852
    Рекорд онлайна
    ValKhimki
    Новый пользователь
    ValKhimki
    Регистрация
×