Перейти к публикации
Форум жителей Новокуркино


UFG

Опрос о смене ПИК-К

смена ПИК-К на альтернативу  

257 пользователей проголосовало

  1. 1. считаете ли вы необходимым смену ПИК-К?

    • ДА
      239
    • НЕТ
      19
  2. 2. хотели бы вы видеть в качестве УК химкинский ДЕЗ?

    • ДА, но только после создания ТСЖ
      61
    • ДА, возможно и без ТСЖ или его отсутствия на 1м этапе
      142
    • НЕТ
      55
  3. 3. хотели бы вы видеть в качестве УК альтернативную УК (не ПИК-К и не ДЕЗ)?

    • ДА
      136
    • НЕТ
      122


Рекомендованные сообщения

Соседи,

лично для меня очевидно, что с ПИК минус Комфорт нада расставаться.

Однако, я не совсем уверен, что присутствующие на форуме в большинстве своем настроены так же - таких людей можно понять: они могут аргументировать, что давайте создадим ТСЖ и тогда... мы сможем контролировать ПИК минус Комфорт...

я не могу согласиться с данной позицией: от самого факта создания ТСЖ и его (ТСЖ) желания контроля деятельности ПИК минус Комфорт, данный контроль не реален в ближайшее время. Чтобы что-то контролировать и, что самое главное, не допускать недобросовестного управления со стороны УК, необходимо оооочень много времени и усилий, для борьбы с ооочень крупной компанией, за которой юристы, которая может вести судебные тяжбы годами, которая может оооочень долго волынить любой процесс как в управлении и решении конткретных вопросов (что мы и наблюдаем сейчас), так и в вопросах правовых и судебных - а нам придется с ними судиться, когда мы поймем, что попытки контроля со строны ТСЖ - тщетны...

как я уже писал в теме 'Голосование об отказе от услуг ПИК минус Комфорт', я вижу единственный быстрый и эффективный выход (проблема у нас одна - наведения порядка в районе за обозначенные в законах тарифы) - смена УК и, более чем уверен, что без поддержки со стороны администрации Химок мы этот вопрос не сдвинем. НО, также более чем уверен, администрация будет нам помогать лишь в том случае, если на смену ПИКу придет Химкинский ДЕЗ - мотивы просты: зачем Химкам бороться с ПИКом, чтобы на смену ему пришла какая-та другая, не местная и неподконтрольная (в управлении и финансах) УК?!

имеено поэтому, я не вижу альтернативы ДЕЗу - в противном случае, у нас останется ПИК минус Комфорт.

нужно ли нам ТСЖ при ДЕЗе - в общем - да! (тот же контроль и т.п.), но можно на первых порах обойтись и без него, если процесс его создания будет более длительным нежели простая сменаПИК минус Комфорт на ДЕЗ.

мне также очевидно, что ДЕЗ - не самый лучший выбор из имеющегося на рынке и нам ооооочень трудно будет с ним расстаться, в случае нашего им недовольства, НО он будет лучше чем ПИК (по тому, что я наблюдаю по ДЕЗу в химках и аналогичных муниципальных структурах в Москве)...

итак, я хотел бы провести опрос на форуме по данным вопросам:

1. считаете ли вы необходимым смену ПИК минус Комфорт?

2. хотели бы вы видеть в качестве УК химкинский ДЕЗ (с или без ТСЖ)?

3. хотели бы вы видеть в качестве УК альтернативную УК (не ПИК минус Комфорт и не ДЕЗ)? - тут без предварительно создания ТСЖ (либо другой подобной формы организации собственников) точно не обойтись...

Изменено пользователем UFG
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про Химкинский ДЕЗ-впечатление очевидца :) Скопировала здесь свои сообщения из другой темы этого форума для информации :

********************************************************************************

Химкинский ДЕЗ весьма вменяем.Живу на Молодежной,мкр. 2Б.Отопление-ходим дома зимой очень немного одетые при постоянно открытых окнах Горячая вода-кипяток из крана.Придомовая территория-практически стерильна.Зимой всегда очищена до асфальта.Ребята в оранжевых жилетках чистят двор круглосуточно.Мусоропровод-в идеальном порядке,за 10 лет ни разу не было проблем .Да ,кстати,на этом форуме много противников этого чуда цивилизации Специально для них-крыс,тараканов никогда здесь не видели !!! Запаха тоже нет !

********************************************************************************

Про тарифы Химкинского ДЕЗа,кстати :за двушку 52 кв.м. с Нового года стали платить 2400 руб (до этого платили 2100).В свете всего происходящего, мысль о переезде в Новокуркино перестала радовать так,как должна была бы :(

********************************************************************************

Изменено пользователем Алена 255
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне пришлось пользоваться услугами Химкинского ДЕЗа в течение многих лет. Основная проблема с ними - глубоко укорененное советское прошлое. Например, какого-либо отчета перед жильцами о том, куда и как потрачены их деньги, даже самой возможности постановки такого вопроса - ждать скорее всего не следует. У ДЕЗа одно начальство - Химкинская администрация. Будет ли это хуже, чем ПИК минус Комфорт? Трудно сказать.

Как поведет себя ДЕЗ в случае создания ТСЖ - тоже трудно сказать. Опыта работы с ТСЖ у них, кажется, пока не было. Как и вообще опыта работы в домах, где существует какие-то более-менее активная самоорганизация жильцов-собственников.

Но обязательно нужно Химкинскому ДЕЗу поставить условия: 1) открыть мусоропроводы - как это сделано во всех домах, которые он обслуживает; 2) не разрешать установку торговых палаток во дворах.

Подтверждаю, что с мусоропроводами и вывозом мусора особых проблем у Химкинского ДЕЗа не наблюдалось. По крайней мере такого беспредела, какой наблюдается с ПИК минус Комфорт (включая его упорное нежелание открыть мусоропроводы вопреки мнению большинства собственников и наглую откровенную фальсификацию соответствующего решения общего собрания).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прежде чем говорить о мусоропроводах и их открытии поинтересуйтесь мнением остальных, они могут не совпадать с вашими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прежде чем говорить о мусоропроводах и их открытии поинтересуйтесь мнением остальных, они могут не совпадать с вашими.

прошу не мусолить ЗДЕСЬ отвлеченные темы...

вопрос об открытии мусоропровода можно в ключить в список на голосование, если таки сподобимся его провести по более важным вопросам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 года живу на мельникова. Полы в домах моют регулярно, дороги чистят тоже регулярно, мусоропровод чистят ни запаха ни грязи, только горит он изредка когда кто-нибудь непотушенный окурок бросит.

Слесаря нормальные люди, поменять что(трубы, батареи) договориться без проблем и делают качественно(мне делали хорошо).

Но ремонт(косметическая покраска стен, потолка, замена окон в коридорах на пластиковые) в подъездах сделали в прошлом году первый раз со времени сдачи дома(лет 20).

Напротив офиса ПИК-Регин в Химках строили дома новые как раз когда ПИК строил 6 и 6А, так там за 1-шку(51метр) люди платят по 4-4.5т.р.

Кто там УК, Химкинский Дез или нет?

p.s. кто-то на форуме положительно отзывался об УК на ул.Рубцова.

Изменено пользователем Oleg_71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мое мнение 1) одноначно нужно отказаться от ПИК минус Комфорт, у них изначально была цель -выбить денег из жильцов по максимуму, это мне говорили работники сами пик-комфорта;

2) судя по отзывам, Химкинский ДЭЗ по сравнению с дискомфортом намного лучше выполняет свои обязанности, но в любом случае я считаю необходимо создать ТСЖ, из грамотных специалистов, которые заставят уважать себя любую УК, независимо от того какая будет УК. Считаю ТСЖ должно работать на небезвозмездной основе;

3) да, возможно, при грамотном ТСЖ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я считаю необходимо создать ТСЖ, из грамотных специалистов, которые заставят уважать себя любую УК, независимо от того какая будет УК. Считаю ТСЖ должно работать на небезвозмездной основе;

возникает вопрос - где взять 'грамотных специалистов' и как гарантировать жителям, что новые графы расхода на ТСЖ (а там в штате должно быть минимум человека 2-3) не превратяться в очередной побор, при том, что проблема качества обслуживание будет решаться не очень эффективно.

В общем, я не против ТСЖ, но в его эффективность с ПИКом мало верю (чтобы было эффективно, наверно придется председателем ТСЖ выбрать Путина с его административным ресурсом - ибо даже Химки не очень могут заставить ПИК выполнять свои обещания), а при ДЕЗе - вопрос ТСЖ интересен, но его первостепенность у меня вызывает сомнения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сайт нормального ТСЖ, раздел "отчетность"

http://newolgino.ru/content/blogcategory/27/44/

Заметьте, что подобной информации от ДЭЗа я, например, нигде не встречал, и боюсь что ее получить будет также сложно как из ПИК минус Комфорта....

Изменено пользователем Mad Bear

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Заметьте, что подобной информации от ДЭЗа я, например, нигде не встречал, и боюсь что ее получить будет также сложно как из ПИК минус Комфорта....

вам шашечки или ехать?!

будете ждать шашечек и мечтать об идеальном ТСЖ - будете жить в этом говне, в котором сегодня с ПИКом, еще долго и счастливо...

в общем, голосование все решит - людям сейчас не отчеты нужны, а нормальные условия жизни...

отчетность появляется в отлаженном механизме управления, а если в управлении нет никакого порядка, то отчеты бесполезны - вот ПИК считает свои писульки отчетами...

и кстати, я не совсем уверен, что вообще какая-либо УК, которая управляет более чем 1-м домом выдает подобные отчеты..

а приведенный пример - это именно отчет ТСЖ, которое самостоятельно управляет и не пользуется услугами никакой УК - нам до этого - как России до Германии - у нас, простите, все еще татаро-монгольское иго...

Изменено пользователем UFG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
и кстати, я не совсем уверен, что вообще какая-либо УК, которая управляет более чем 1-м домом выдает подобные отчеты..

 ТСЖ "Новое Ольгино", объединяющее 6 домов микрорайона (чуть позже к нам присоединился 7ой дом).

Какой смысл менять шило на мыло?. Вы что с ДЭЗ-а сможете спросить или отчетность затребовать?

Люди на одной аренде помещений полностью компенсируют затраты на ТСЖ, еще и остается.

Возвращаясь к тому же пресловутому "Ольгино", точнее к его отчетности:

"Поступило с 01.04.07 по 14.02.09:ООО «Интрателеком+» (аренда) 118.500 руб.; ООО «Монтаж-лифт» (аренда) 210.200 руб., ООО «Торэлл» (аренда) 278.276 руб.,, ООО «Универсал-сервис» (аренда) 41.623 руб. ООО «Р.М.Телеком» (аренда) 58.000 руб., ООО «БГС ТеплоЭнергия» (аренда) 272.700 руб., «Электрон»(за начисление по антеннам) 94.351 руб. ; «Инфолайн»(аренда )16.500 руб."

А что вам извесно об аренде в нашем микрорайоне? Или любом микрорайоне в управлении ДЭЗ-а?

Изменено пользователем vasig

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТСЖ "Новое Ольгино", объединяющее 6 домов микрорайона (чуть позже к нам присоединился 7ой дом).

Какой смысл менять шило на мыло?. Вы что с ДЭЗ-а сможете спросить или отчетность затребовать?

Люди на одной аренде помещений полностью компенсируют затраты на ТСЖ, еще и остается.

....

А что вам извесно об аренде в нашем микрорайоне? Или любом микрорайоне в управлении ДЭЗ-а?

меня удивляет увереность людей типа вас - попробуйте спихнуть отсюда ПИК без поддержки Химок - сначала вы лет 5 будете отбиваться от ПИКа, потом еще лет 5 пытаться уговорить Химки разрешить аттестовать вашу идеальную (как вам тогда будет казаться) УК и судиться с тепло- и электросетями, чтобы они вас подключили к себе (заключили с этой новой УК договора), а они этого делать не будут, потому как Химкам это не выгодно - там глядишь многие нынешние, родившиеся уже в НК, дети своими обзаведуться... а вы все будете мечтать от ТСЖ с прозрачной отчетностью и европейским сервисом... а пока носить пакетики с мусором в контейнер... ну-ну...

прежде чем предлагать какую-либо альтернативу - обоснуйте, что привести ее сюда реально (и это не просто ваши фантазии о хорошой и комфортной жизни), что она будет лучше, чем то, что сейчас есть в Химках, и докажите жителям, что их опять не кинут... и объясните им, что надо будет подождать еще годков 4-5, пока все состоится, а пока будем платить по тарифам ПИК минус Комфорт все новые и новые улучшения типа обслуживания счетчиков, домого электричества и т.п.

лично мне, для веры в некую заоблачную УК нужны 100% гарантии... вот ДЕЗ мне может дать 100% гарантию, что они обеспечат свой ооочень средненький уровень услуг, который все равно на порядок выше нашего говнища...

конечно, хочется сразу и хорошо, но вот не будет так, и в основном потому, что задача №1 - избавиться от ПИКа и достич уровня развития хотя бы аналогичного остальным Химкам... ну не бывает скачков из феодализма в коммунизм - проходили - знаем...

Изменено пользователем UFG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с позицией Альбины, и не очень понимаю о чем спор - какое бы ни было ТСЖ - в любом случае все ему придется покупать у Химок, так что по сути разницы нет. Но если действительно удастся создать грамотное ТСЖ, защищающее интересы жильцов, то у нас будет эта самая отчетность, и мы будем знать сколько заплатили за тепло, сколько за воду и какова прибыль от аренды нежилых помещений и рекламных площадей.

Что касается вышеприведенных опросов из Нового Ольгино, то ценности в них я никакой не вижу - 20 человек на 7 домов - явно не репрезентативная выборка. Подозреваю, что это отметились все каким-либо образом обиженные, а те, у кого все хорошо, просто не кричат об этом на весь инет.

Но, кстати, сам факт наличия опросов - радует - работают люди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касается пика, деза и прочих монстров. Там все очень просто - огромный бюрократический аппарат, абсолютно неуправляемый со стороны жильцов и непрозрачный. Бюджет общий. И за вас счет будут содержаться проблемные и ветхие участки. Смысл самоуправления - расходовать средства на собственные нужды микрорайона, ну и , естественно, на порядок лучшая управляемость и контролируемость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый vasig, как вы думаете, почему в Химках не присутствует ни одной УК, кроме ПИК минус Комфорт и ДЭЗа? Не потому ли, что создание УК требует согласования с администрацией города, которая просто не даст появиться на свет божий конкурентам? Добавлю к этому, что, даже если вам каким-то чудом удастся протащить свою УК в город в обход администрации, услуги вам все равно придется покупать у предприятий, подконтрольных администрации, а вот тут могут начаться бааальшие проблемы, созданные обиженной администрацией.

Последний вопрос к вам: вы лично готовы 1. Найти альтернативную УК; 2. Провести переговоры с этой УК. 3. Контролировать ход процесса взимодействия новой УК с ПИКом и администрацией города? Если хоть на один из этих вопросов ответ отрицательный, то это означает, что вы просто сотрясаете воздух, и не более того.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый, Joint

Я против любой УК. И считаю что всем вопросами должно заниматься ТСЖ. Зачем нам УК? Что мы, не в состоянии договора заключить? Состав ТСЖ должен определяться жителями. Члены ТСЖ (руководитель, бухгалтер и, возможно юрист) должны получать нормальную зарплату. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый, Joint

Я против любой УК. И считаю что всем вопросами должно заниматься ТСЖ. Зачем нам УК? Что мы, не в состоянии договора заключить? Состав ТСЖ должен определяться жителями. Члены ТСЖ (руководитель, бухгалтер и, возможно юрист) должны получать нормальную зарплату.

ну не совсем так - если ТСЖ само будет управлять и обслуживать, то необходим штат сотрудников: дворников, техников, инжнеров, електриков и т.п.

прежде чем понять потянем ли мы это, надо составлять бизнес-план, прогнозировать, хватит ли нам наших средств на все и т.п. - нужны спецы, которые понимают в ЖКХ и могут оценить сколько денег на все надо, сколько соберем, как будем бороться с неплатежами.

У любой УК, которая имеет опыт работы, все это уже есть, а любое ТСЖ должно пройти этот путь самостоятельно...

это аналогично выбору: работать за зп либо создать свой бизнес (в данном случае немаленький) и работать на себя - многие выбирают зп.

и еще - у нас в районе очень много недостроя - не думаю, что ТСЖ само по себе потянет хотя бы расширение мест для парковки, не говоря уже о новых дорогах и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый, Joint

Я против любой УК. И считаю что всем вопросами должно заниматься ТСЖ. Зачем нам УК? Что мы, не в состоянии договора заключить? Состав ТСЖ должен определяться жителями. Члены ТСЖ (руководитель, бухгалтер и, возможно юрист) должны получать нормальную зарплату.

Согласен с vasig. Нам нужен именно ТСЖ, положительные примеры реально работающих ТСЖ под носом - на Рубцовой, Юбилейном пр (дом с часами) и др. Другой вопрос, что процесс создания ТСЖ не быстрый, поэтому в качестве переходного этапа можно задействовать ДЭЗ.

В дальнейшем, например, можно организовать ТСЖ в отдельно взятом доме (наиболее активном) и далее присоединять остальные (в пределах микрорайона) по мере готовности.

Как-то так.

ну не совсем так - если ТСЖ само будет управлять и обслуживать, то необходим штат сотрудников: дворников, техников, инжнеров, електриков и т.п.

прежде чем понять потянем ли мы это, надо составлять бизнес-план, прогнозировать, хватит ли нам наших средств на все и т.п. - нужны спецы, которые понимают в ЖКХ и могут оценить сколько денег на все надо, сколько соберем, как будем бороться с неплатежами.

ну в приведенных мной выше примерах люди как-то справились с этим, чем мы хуже?

Насколько я знаю, правление там полностью из жителей домов, т.е. своими силами все организовано и нормально работает.

Изменено пользователем Kamil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересовалась у людей из других раойонов (напр. Жулебино), у которых были примерные проблемы с УК. Так вот - по их уже многолетнему опыту - абсолютно реально создание ТСЖ в конкретном взятом доме и не больше.. так как уже управлять районом ТСЖ не реально... Не надо набирать штат, со всеми заключаются договора (дворники, сантехники и т.п.) Самое сложное - это найти управляющего - толкового, опытного, которому можно доверять.. конечно же надо платить реальную зарплату ему и бухгалтеру.. У них это все работает... и давно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я живу в Новых Химках уже 24 года и все время обслуживал ДЭЗ. Последние 5 лет претензий, таких как к ПИК минус Комфорт нет. Платежи обосновынны, в подъездах чисто, у домов зимой снег даже из под машин убирают. Аварийные службы всегда приедут, диспетчерская заявки принимает и говорит самое главное когда будет исполнено. Плаатежи за все распечатаны и понятны.

Обжаловать решение ДЭЗ можно в Администрацию и в ЖКУ. На ПИК минус Комфорт жаловаться без толку. Сам ПИК минус Комфорт себя не накажет и не исправит, а Администрация рычагов давления на него не имеет.

Против ПИК минус Комфорт еще одно, уж очень много у нее дочерних фирмочек качающих деньги за все что придет в голову. В ЖКУ это невоэможно, есть Администрация и без нее ничего не делается. ПИК минус Комфорт лавочка частная.

Я за переход в ЖКУ Химок. Дешевле будет и чище.

Изменено пользователем Luna***

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

vasig , Kamil , Annushka

раз вы так ратуете за ТСЖ, то личны вы готовы заняться созданием ТСЖ?

И дальше что? вы намерены оставить ПИК минус Комфорт как УК? Как вы собираетесь заключать договора на обеспечение дома или домов водой и электричеством? Или вы считаете, что это из воздуха берется? Откуда вы возьмете дворников, сантехников, электриков, уборщиц?

Вы готовы лично объяснять жителям, что они должны продолжать жить в этом сортире, который устроил из района ПИК минус Комфорт, оплачивать кварт.плату, растущую из месяца в месяц, неизвестно сколько лет, пока вы занимаетесь созданием ТСЖ, отказом от услуг пик-комфорта и подписанием всех необходимых договоров?

А теперь самое интересное: насколько вы в курсе, что дома, которые смогли отказаться от услуг пик-комфорта, смогли это сделать лишь в москве и при полной поддержке московских властей. У вас есть такая поддержка химкинской администрации?

Если хоть на один из этих вопросов ответ отрицательный, то это означает, что вы просто сотрясаете воздух, и не более того.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Helda, Вы вроде грамотный адекватный человек.

Внимательно прочтите последовательность шагов, которые я предлагаю.

Мне кажется, там ясно написано, что сначала ДЭЗ, потом ТСЖ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kamil

когда нечего сказать - остается только наезжать на оппотнента?! тогда действительно, у вас нет аргументов, вам сказать нечего, т.е. вы просто сотрясали воздух.

Кстати, никаких шагов вы не предлагаете.

А теперь как администратор сайта: в соответствии с предупреждением администрации по поводу излишнего цитирования к вам принимаются административные меры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Статистика пользователей

    14 167
    Всего пользователей
    3 852
    Рекорд онлайна
    Codologia
    Новый пользователь
    Codologia
    Регистрация
×